Сравнение PTE и IELTS

Тема в разделе "Экзамены английского", создана пользователем Павел, 22 июл 2017.

  1. MrGrey

    MrGrey Активный участник

    Сообщения:
    396
    Город:
    Moscow
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    75
    Подтверждение:
    05.12.2018
    EOI:
    06.12.2018
    № Визы:
    189
    Skill:
    261111
    У Владиса получился очень неплохой лонгрид в части качества. Мне было даже интересно дочитать до конца, хотя сразу было понятно что убийца садовник.
    С Heleg сложно не согласиться, хоть и выложена благими намерениями дорога в ад ;)
    У PTE есть недостатки, и я бы с полдюжины ещё накидал, но факт остаётся фактом - получить нужную оценку там в целом проще, и помощь "репетитора" тут очень кстати. Другое дело что в России и СНГ спрос на него ну так себе, и поводов для его роста вообще нет. Было бы интересно увидеть где-нибудь мнение реально практикующего PTE tutor о динамике интереса к этому экзамену среди русско-говорящей аудитории.
     
  2. vla-dis

    vla-dis Участник

    Сообщения:
    12
    Город:
    Devonport
    Цель:
    Австралия
    № Визы:
    189
    VisaGrant:
    15.04.2019
    Спасибо. Чуть позже будут другие (менее провокационные без сравнений лучше-хуже) полезные статьи и бесплатные материалы. Поделиться есть чем, а вот времени на все катастрофически не хватает.

    Люди хотят подготовиться и сдать экзамен. Мы помогаем в этом деле. Но записать курс, поднять сайт , вести семинары и проверять домашние задания 10 недель требует ощутимых затрат времени, которые нужно как-то "отбивать". В любом случае, будем рады помочь тем, кому это необходимо.
     
  3. Ursa

    Ursa Участник

    Сообщения:
    85
    Город:
    Белгород
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    65
    Подтверждение:
    10.09.2019
    EOI:
    18.12.2019
    № Визы:
    491
    Skill:
    233211
    Ветерок из Уханя, Китай? ;-)
    Ну а если по теме - ну чего все на человека наехали? Да, статья рекламная и это было понятно с первых строк. Если это не противоречит правилам форума - пусть помогает нуждающимся в подготовке за деньги.
     
  4. Nik

    Nik Участник

    Сообщения:
    215
    Город:
    SPB
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    80
    Подтверждение:
    18.07.19
    EOI:
    23.07.19
    № Визы:
    189
    Из него самого. :-)
    Собственно на G'day им тоже досталось. Даже по более чем тут.:eyes:
     
  5. Heleg

    Heleg Очень активный участок Житель Австралии

    Сообщения:
    507
    Город:
    Kingsford, Sydney
    Баллы:
    60
    Подтверждение:
    EA, 9/7/15
    EOI:
    8/11/15
    № Визы:
    189
    Skill:
    233513
    Приглашение:
    7/1/16
    VisaGrant:
    4/4/16
    Да никто ни на кого не наезжал, просто @vla-dis попросил указать на недостатки PTE. Вообще изначально лучше было написать "хей чуваки мы тут к PTE готовим - кому интересно вот ссылка" (что собственно они и сделали потом), а вышло так что появился какой-то пользователь-обыватель и ссылается без прямого указания на рекламную статью своего же продукта. Было бы инетересно теперь услышать отзывы если кто будет пользоваться. А так, повторюсь, дело хорошее.
     
  6. Outcast

    Outcast Модератор Команда форума Житель Канады

    Сообщения:
    826
    Город:
    Toronto
    Цель:
    Канада
    Баллы:
    453
    Подтверждение:
    29.08.2018
    EOI:
    19.12.2018
    Skill:
    2133
    Приглашение:
    10.01.2019
    VisaGrant:
    5.08.2019
    Могу, но не буду. Факта, что Вы откровенно лживую информацию предоставляете в своей "статье" об IELTS я так понимаю отрицать не собираетесь, так что больше и разговаривать особо не о чем. Я лицо незаинтересованное и денег ни с одного экзамена не имею, так что мое мнение может быть субъективным, но по крайней мере оно искренне и с моей точки зрения и опыта сдачи обоих экзаменов я лишь скажу, что IELTS это как раз более объективный экзамен и достаточно точно оценивает именно владение языком. Сдавать его наудачу смысла особого нет. PTE в свою очередь проще "сломать" если хорошо понимаешь критерии оценки и получить оценку, которая выше реальных знаний языка. Впрочем, большинству людей именно это и нужно.
     
  7. vla-dis

    vla-dis Участник

    Сообщения:
    12
    Город:
    Devonport
    Цель:
    Австралия
    № Визы:
    189
    VisaGrant:
    15.04.2019
    Ведете себя как ребенок, которому нечего сказать по делу. Смешно)
     
  8. Outcast

    Outcast Модератор Команда форума Житель Канады

    Сообщения:
    826
    Город:
    Toronto
    Цель:
    Канада
    Баллы:
    453
    Подтверждение:
    29.08.2018
    EOI:
    19.12.2018
    Skill:
    2133
    Приглашение:
    10.01.2019
    VisaGrant:
    5.08.2019
    Между ребенком и лжецом я предпочту первое. Всего хорошего.
     
  9. vla-dis

    vla-dis Участник

    Сообщения:
    12
    Город:
    Devonport
    Цель:
    Австралия
    № Визы:
    189
    VisaGrant:
    15.04.2019
    Ну, как и предполагалось - аргументов у вас нет.

    Во-первых. Я всего-навсего попросил рассказать, какие по-вашему недостатки есть у PTE, т.к. вы сказали что они есть и существенные. Вместо этого, идет вторая страница обсуждений, вы рассказали все что можно про IELTS, объявили меня лжецом, вводящим людей в заблуждение, но никаких недостатков описать так и не смогли.

    Во-вторых. Объявив статью враньем, вы не объяснили в каких моментах она таковой является. Вы придрались к формулировке "если экзаменатору не понравилось лицо", при сами же не отрицаете влияние человеческого фактора и говорите о какой-то объективности оценки. При этом, вы не обладаете 100% верной информацией о том, как происходит выставление оценки в IELTS по Speaking и Writing. Вы точно не работаете в комиссии? Личные предположения о том, что оценивает только второй экзаменатор – это только ваши домыслы и они не выдерживают критики. А вот человеческий фактор очень даже выдерживает, о чем в статье и сказано и опять же, даже вы сами с этим согласились!

    Так что же не так, где вранье то? Может у вас просто день был хреновый, а тут статья подвернулась? Дык так и скажите, чего уж, бывает, все мы люди. Я бы еще понял, если бы вы сразу сказали, что вам лично нравится IELTS, а PTE нет. И не важно почему, потому что вы IELTS сдали, а PTE нет, или планеты так сошлись. Я бы вообще вас не спрашивал. Не нравится и ладно, мне тоже много чего не нравится. Но вы сказали, что мы тут всем врём и этом случае, будьте добры обосновать.
     
  10. Heleg

    Heleg Очень активный участок Житель Австралии

    Сообщения:
    507
    Город:
    Kingsford, Sydney
    Баллы:
    60
    Подтверждение:
    EA, 9/7/15
    EOI:
    8/11/15
    № Визы:
    189
    Skill:
    233513
    Приглашение:
    7/1/16
    VisaGrant:
    4/4/16
    Товарищи, давайте разборки в личку если хотите. Не будем тут устраивать второй гдай.ру :poop:
     
  11. Outcast

    Outcast Модератор Команда форума Житель Канады

    Сообщения:
    826
    Город:
    Toronto
    Цель:
    Канада
    Баллы:
    453
    Подтверждение:
    29.08.2018
    EOI:
    19.12.2018
    Skill:
    2133
    Приглашение:
    10.01.2019
    VisaGrant:
    5.08.2019
    Я уже закончил, тут конструктивная беседа все равно невозможна.
     
  12. MrGrey

    MrGrey Активный участник

    Сообщения:
    396
    Город:
    Moscow
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    75
    Подтверждение:
    05.12.2018
    EOI:
    06.12.2018
    № Визы:
    189
    Skill:
    261111
    У @vla-dis при благой, в общем-то, идее, получилось довольно тапкозакидательское чтиво, отдающее агиткой "не ходите дети в British Council гулять". Которой, наверное, достаточно чтобы переманить на светлую сторону колеблющихся между IELTS и PTE-A, но дальше должна обязательно идти пост-продажная обработка. Нужно мэнэджить экспектейшнз свежесовращенного студента, и поэтапно, в щадящем режиме выстраивать перед ним уже более честную картину, без которой у студента имеются все шансы скиснуть уже после первой сдачи PTE-A и не конвертнутся в рипит кастомера.
    Далее следует моя личная интерпретация с претензией на объективность. Почти на каждый из пунктов можно сказать "зато в IELTS..." - но на это уже воля читателя. Задача этого текста - предложить нечто более-менее конкретное для повышения качества и устойчивости бизнес-модели PTE-тренера за счет повышения прозрачности, ведь почти по каждому пункту здесь можно принять меры, которые помогут нивелировать недостатки экзамена, а то и усилить позиции экзаменуемого.

    1. Тест полностью автоматизированный, и поэтому
    • он biased - ровно настолько, насколько biased та гиперусложнённая модель, которую заложили в него неизбежно biased лингвисты и программисты.
    • он глючен - ровно настолько, насколько криво настроено железо и ПО в тест-центрах. О пробных онлайн-тестах и речи нет - их ненадежность многократно усиливается глючным клиентским ПО, оборудованием и каналом связи.
    • радость от наличия привычной клавиатуры может быстро рассеяться - некоторые привычные методы работы с текстом на экзамене попросту выключены, либо поведение клавиш и сочетаний клавиш отличается от привычного.
    • такая простая штука как клавиатура по факту оказывается вовсе не такой простой, как ожидается. То слишком жесткая, то слишком мягкая, то чрезмерно клацающая, то - внезапно! - она полноразмерная, и т.д. и т.п. Особенно это может вызывать неудобства у тех, кто привык работать за ноутбуком.
    • экзамен может стать буквально пыткой для привыкших полагаться на помощь компьютера. Ведь одно дело натарабанить текст в Word или на нашем любимом форуме, где и орфографию исправят, и заглавные буквы, и даже грамматику могут подсказать, но совсем другое резко перейти в Notepad, и тот несколько ограниченный (см. выше).
    • для тех, у кого отсутствуют уверенные (читай, продвинутые) навыки печати и работы с клавиатурой (на английском!) и кто привык тыкать в клавиатуру двумя-тремя пальцами, ситуация экзамена, и без того стрессовая, может стать адом.
    2. Специфика формата определяет некоторые нюансы, типа:
    • в тест-центре сдавать начинают все цать человек одновременно. Поскольку первое задание это традиционно read aloud, то ор толпы вокруг поначалу не только сильно отвлекает, но и вызывает вполне обоснованное беспокойство за качество распознавания собственного голоса.
    • выставление оценки происходит с точностью до единицы в диапазоне 10-90. При этом есть признанная и едва ли не официальная таблица конвертации баллов PTE-A <=> IELTS, исходя из которой, например, для целей австралийской иммиграции недосдача в 1 балл (напр., 78) может лишить любых шансов пробиться в бэклоге SkillSelect. Таким образом, заявляемая точность PTE-A в 5 раз выше точности IELTS, что, очевидно, избыточно и должно быть подвергнуто сомнению.
    • ограниченная, нечеткая применимость здравого смысла при прогнозировании оценки вызвана неоднородностью, множественностью заданий и их трудночитаемой взаимозависимостью. Подход к оценке IELTS Speaking, который делает его таким "субъективным", в то же время делает оценку более предсказуемой еще до самой первой сдачи экзамена.
    • ограничение по времени вместе со спецификой формата нередко дает неоднозначный результат. Если техничность исполнения теста не на высоте, или просто г-н Рандом подогнал неудачное сочетание и количество вопросов (привет IELTS), в результате чего не хватило времени на последнее задание, то получите-распишитесь двузначный минус к оценке за Writing и Listening. Хотя, казалось бы, где связь. И когда вдумчивый студент спросит "они ведь намеренно это делают?" - ответ будет, конечно, утвердительный, но объяснить логику дизайнеров в этом случае совсем непросто.
    • Удаление человека из процесса оценки лишает PTE-A главного - релевантности оценки применительно к реальному человеческому взаимодействию, и здесь все еще хуже чем в IELTS, методологически хуже. Это, опять же, снижает возможности студента соотносить свои успехи в изучении языка с прогрессом в PTE-A. Однако когда стоит задача максимизировать не эффективность коммуникации, а баллы в SkillSelect, то pourquoi pas?
    3. Для сдающих из СНГ PTE-A это не самая простая опция по очевидным причинам, плюс:
    • Language.Prosveshcheniye обещает открыть тест-центр в этом квартале, но мы ведь понимаем, что это легко может ничем не кончиться в текущих реалиях.
    • преимущество в почти мгновенном получении результатов экзамена нивелируется до нуля. Устроить себе exam spree может далеко не каждый, и даже если может - нужно бронировать сессии заранее, а в случае получения нужного результата с первого раза отменить последующие сессии уже не представляется возможным (нет возмещения стоимости при отмене меньше чем за 7 дней)
     
    • Like Like x 2
    • Useful Useful x 1
    • List
  13. Ursa

    Ursa Участник

    Сообщения:
    85
    Город:
    Белгород
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    65
    Подтверждение:
    10.09.2019
    EOI:
    18.12.2019
    № Визы:
    491
    Skill:
    233211
    А вот это очень обнадеживающая новость
     
  14. Ursa

    Ursa Участник

    Сообщения:
    85
    Город:
    Белгород
    Цель:
    Австралия
    Баллы:
    65
    Подтверждение:
    10.09.2019
    EOI:
    18.12.2019
    № Визы:
    491
    Skill:
    233211
    Позвонил им - сказали что точной даты нет. Посоветовали следить за новостями на сайте.
     

Поделиться этой страницей